Discussion:
ljetne gume, umjesto 205/60R16 staviti 205/55R16
(prestaro za odgovor)
duncan
2014-03-17 20:44:13 UTC
Permalink
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)

hvala
rekoporekonereko
2014-03-17 21:03:47 UTC
Permalink
Post by duncan
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)
hvala
Prodaj auto ako ti je 700kn toliko znacajno.
duncan
2014-03-18 06:46:50 UTC
Permalink
Post by rekoporekonereko
Znam da ih neæu moæi upisati u knjiŸicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 doðe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 doðe 645kn x 4 = 2580kn, znaèi na 4 gume preko 700kn
razlike...
Tehnièki mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje pi¹e da je
2,5%
Znaèi brzinomjer æe pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojèaniku æe biti 51570.
NiŸa guma ima manji promjer za 20mm, znaèi auto je niŸi 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima jo¹ kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije lo¹a (gorivo:B, zaustavljanje na ki¹i A)
hvala
Prodaj auto ako ti je 700kn toliko znacajno.
Nije mi znaèajno, ali za¹to da plaæam ako nije potrebno? Radije za tih 700kn
kupim bolje gume.
I nije mi auto luksuz ko ovima koji Ÿive u Zg, pa tako misle...
MasterBlaster
2014-03-17 21:36:11 UTC
Permalink
Post by duncan
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
Nekaj si krivo izracunal ;)
Post by duncan
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Ajd se jos jednom baci u tesku matematiku, jer ti nekej ne stima...
Brane
2014-03-19 11:49:37 UTC
Permalink
Post by MasterBlaster
Post by duncan
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
Nekaj si krivo izracunal ;)
Post by duncan
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Ajd se jos jednom baci u tesku matematiku, jer ti nekej ne stima...
A to je sad strasno bitno
MasterBlaster
2014-03-19 12:32:37 UTC
Permalink
Post by Brane
Post by MasterBlaster
Post by duncan
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
Nekaj si krivo izracunal ;)
Post by duncan
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Ajd se jos jednom baci u tesku matematiku, jer ti nekej ne stima...
A to je sad strasno bitno
U svakom slucaju vise nego ovo tvoje :)
KoSi
2014-03-18 07:13:20 UTC
Permalink
Post by duncan
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)
hvala
Ako je manja guma (55 umjesto 60) vrti se isto a sporije ide... tj. kada
piše 100 ti ideš sporije, kada napraviš 51570 zapravo si prešao 50000 :)

Stavi gume i vozi :)
Bruno Babic
2014-03-18 08:46:31 UTC
Permalink
Post by duncan
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
Ukoliko to nije jedna od standardnih dimenzija guma za tvoje vozilo,
mogu te zaje*avati na tehnickom.
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
MasterBlaster
2014-03-18 09:09:01 UTC
Permalink
Post by Bruno Babic
Post by duncan
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
Ukoliko to nije jedna od standardnih dimenzija guma za tvoje vozilo,
mogu te zaje*avati na tehnickom.
Nebi skodilo procitat cijeli post prije odgovora ;)
Bruno Babic
2014-03-18 10:51:24 UTC
Permalink
Post by MasterBlaster
Post by Bruno Babic
Ukoliko to nije jedna od standardnih dimenzija guma za tvoje vozilo,
mogu te zaje*avati na tehnickom.
Nebi skodilo procitat cijeli post prije odgovora ;)
Primjeti da je "neupisivanje u knjizicu" znatno manji problem od "pada
na tehnickom".
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
MasterBlaster
2014-03-18 11:08:54 UTC
Permalink
Post by Bruno Babic
Post by MasterBlaster
Post by Bruno Babic
Ukoliko to nije jedna od standardnih dimenzija guma za tvoje vozilo,
mogu te zaje*avati na tehnickom.
Nebi skodilo procitat cijeli post prije odgovora ;)
Primjeti da je "neupisivanje u knjizicu" znatno manji problem od "pada
na tehnickom".
Primjeti da je razvidno kako s tim gumama niti ne namjerava ici na
tehnicki, jer tehnicki obavlja sa zimuljama.
Morrison
2014-03-18 10:35:10 UTC
Permalink
Kad te drotovi zaustave onda ti mogu pisati kaznu i iskljuèiti te iz prometa
zbog neodgovarajuæe dimenzije. To kod nas uglavnom ne gledaju, ali ako
misli¹ voziti van drŸave onda dobro razmisli hoæe¹ li iæi s tim gumama. Ako
te tamo ¹topaju onda æe ti napisati kaznu par stotina eura, iskljuèit æe te
iz prometa i neæe ti dati da vozi¹ dalje. Onda æe¹ morati zvati ¹lep sluŸbu
da te voze do vulkanizera da kupi¹ nove gume. Ne kaŸem da æe se sve ovako
odigrati, ovo je najcrnji scenarij, ali èisto da raèæuna¹ s tim da ti sama
kazna moŸe debelo pojesti tu u¹tedu u gumama.
Dado
2014-03-18 21:02:48 UTC
Permalink
Post by duncan
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)
hvala
Broj više i nize smijes imati, sukladno pravilima.
znaci 195 i 215
isto tako 55 i 65 po visini smijes imati. meni tako rekli u policiji proslog
ljeta jer sam kupio
205/55/16 na mjesto 205/60/16.
bez upisa u knjizicu.
Goran Mitrovic
2014-03-18 21:38:11 UTC
Permalink
Post by Dado
Post by duncan
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)
hvala
Broj više i nize smijes imati, sukladno pravilima.
znaci 195 i 215
Link na to pravilo?
Info
2014-03-18 21:44:28 UTC
Permalink
Post by Goran Mitrovic
Post by Dado
Post by duncan
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)
hvala
Broj više i nize smijes imati, sukladno pravilima.
znaci 195 i 215
Link na to pravilo?
pitas u stanici teh pregleda ili MUPu.
ja sam zvao i jedne i druge, rekli su isto.
Goran Mitrovic
2014-03-18 22:06:39 UTC
Permalink
Post by Info
Post by Goran Mitrovic
Post by Dado
Post by duncan
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)
hvala
Broj više i nize smijes imati, sukladno pravilima.
znaci 195 i 215
Link na to pravilo?
pitas u stanici teh pregleda ili MUPu.
ja sam zvao i jedne i druge, rekli su isto.
Nemam ja nist od necije usmene interpretacije pravila. Ili pise u zakonu
ili ne. Pise li?
duncan
2014-03-19 06:38:18 UTC
Permalink
Post by Goran Mitrovic
Post by Info
Post by Goran Mitrovic
Broj vi¹e i nize smijes imati, sukladno pravilima.
znaci 195 i 215
Link na to pravilo?
pitas u stanici teh pregleda ili MUPu.
ja sam zvao i jedne i druge, rekli su isto.
Nemam ja nist od necije usmene interpretacije pravila. Ili pise u zakonu
ili ne. Pise li?
znam da je tako bilo, no nije li se i to postroŸilo??
KoSi
2014-03-19 08:19:18 UTC
Permalink
Post by Goran Mitrovic
Post by Info
Post by Goran Mitrovic
Post by Dado
Broj više i nize smijes imati, sukladno pravilima.
znaci 195 i 215
Link na to pravilo?
pitas u stanici teh pregleda ili MUPu.
ja sam zvao i jedne i druge, rekli su isto.
Nemam ja nist od necije usmene interpretacije pravila. Ili pise u zakonu
ili ne. Pise li?
znam da je tako bilo, no nije li se i to postrožilo??
Na saxu mi je default 165/65/14, na tehnički sam išao s gumama 175/65/14 i
uredno mi ih upisali u knjižicu.

btw. sada imam i zimske i ljetne 175/65/14 na saxu
duncan
2014-03-19 09:11:54 UTC
Permalink
Post by duncan
Post by Goran Mitrovic
Post by Info
Post by Goran Mitrovic
Broj vi¹e i nize smijes imati, sukladno pravilima.
znaci 195 i 215
Link na to pravilo?
pitas u stanici teh pregleda ili MUPu.
ja sam zvao i jedne i druge, rekli su isto.
Nemam ja nist od necije usmene interpretacije pravila. Ili pise u zakonu
ili ne. Pise li?
znam da je tako bilo, no nije li se i to postroŸilo??
Na saxu mi je default 165/65/14, na tehnièki sam i¹ao s gumama 175/65/14 i
uredno mi ih upisali u knjiŸicu.
btw. sada imam i zimske i ljetne 175/65/14 na saxu
Ali dok sam auto kupio dobio sam papir od homologacije da na auto idu 3
dimenzije guma:
205/65R15
205/60R16
205/55R17
i samo se te gume mogu upisati u knjiŸicu.
remove
2014-03-19 11:18:53 UTC
Permalink
Post by duncan
Ali dok sam auto kupio dobio sam papir od homologacije da na auto idu 3
205/65R15
205/60R16
205/55R17
i samo se te gume mogu upisati u knji¾icu.
Ili taj papir ili ispis iz Autodate (baza valjda koju koristi CVH) iz
koje su vidljive dimenzije guma za doticno vozilo...
j***@yahoo.com
2014-03-19 08:40:06 UTC
Permalink
a recimo da te može zezat po članaku 290. Zakona o sigurnosti prometa na cestama
(1) Ako policijski službenik zatekne vozilo na cesti koje zbog tehničke neispravnosti ugrožava ili ometa druge sudionike u prometu (neispravan uređaj za upravljanje....ili na kojem je obavljena nadogradnja, pregradnja ili zamjena serijskog dijela, a vozilo nije podvrgnuto ispitivanju iz članka 276.)

mogao bi biti problematičan ovaj dio "zamjena serijskog dijela"

piše samo da te može isključiti iz prometa ali nigdje ne piše da te može novčano kazniti-ako ja dobro vidim
Goran Mitrovic
2014-03-19 09:53:17 UTC
Permalink
Post by j***@yahoo.com
a recimo da te može zezat po članaku 290. Zakona o sigurnosti prometa na cestama
(1) Ako policijski službenik zatekne vozilo na cesti koje zbog tehničke neispravnosti ugrožava ili ometa druge sudionike u prometu (neispravan uređaj za upravljanje....ili na kojem je obavljena nadogradnja, pregradnja ili zamjena serijskog dijela, a vozilo nije podvrgnuto ispitivanju iz članka 276.)
mogao bi biti problematičan ovaj dio "zamjena serijskog dijela"
piše samo da te može isključiti iz prometa ali nigdje ne piše da te može novčano kazniti-ako ja dobro vidim
Vjerojatno negdje ima kazna za voznju tehnicki neispravnog vozila, al cak
i da nema, i ovo je prilicna gnjavaza.
duncan
2014-03-19 10:05:56 UTC
Permalink
Post by Goran Mitrovic
a recimo da te moŸe zezat po èlanaku 290. Zakona o sigurnosti prometa na
cestama
(1) Ako policijski sluŸbenik zatekne vozilo na cesti koje zbog tehnièke
neispravnosti ugroŸava ili ometa druge sudionike u prometu (neispravan
ureðaj za upravljanje....ili na kojem je obavljena nadogradnja, pregradnja
ili zamjena serijskog dijela, a vozilo nije podvrgnuto ispitivanju iz
èlanka 276.)
mogao bi biti problematièan ovaj dio "zamjena serijskog dijela"
pi¹e samo da te moŸe iskljuèiti iz prometa ali nigdje ne pi¹e da te moŸe
novèano kazniti-ako ja dobro vidim
Vjerojatno negdje ima kazna za voznju tehnicki neispravnog vozila, al cak
i da nema, i ovo je prilicna gnjavaza.
ima, èlanak 236

(7) Novèanom kaznom u iznosu od 1.000,00 kuna kaznit æe se za prekr¹aj vozaè
koji u prometu na cesti upravlja vozilom koje ne ispunjava propisane uvjete
glede dimenzija, ukupne mase ili osovinskog optereæenja, ili nema ispravne
propisane ureðaje za upravljanje, ureðaje za zaustavljanje, ureðaje za
spajanje vuènog i prikljuènog vozila, tahografa ili nadzornog ureðaja i
gume.
MJR
2014-03-18 22:19:08 UTC
Permalink
ja imam redovno 215/50/17 te sam stavio zimske 205/50/17
na tehničkom nitko ne riječi, sve bilo ok

"duncan" je napisao u poruci interesnoj
grupi:lg7mqr$u26$***@ls237.t-com.hr...

Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)

hvala
z***@gmail.com
2014-03-20 19:08:46 UTC
Permalink
pozdrav!
zanimljivo! imao sam istu dilemu nekidan i odlučio ipak platiti tih cca 1.000,-kn više,!
.. a inače sam proguglao i taj Dunlop blueresponse je na testu bio najbolji, i inače je tvornički bio na Mitsubishi... pa rekoh, ajde... još da nisu skinuli pdv za aute i sve u vezi troškova...
svako dobro!
ž.
duncan
2014-03-21 17:58:28 UTC
Permalink
Post by z***@gmail.com
pozdrav!
zanimljivo! imao sam istu dilemu nekidan i odlučio ipak platiti tih cca 1.000,-kn više,!
.. a inače sam proguglao i taj Dunlop blueresponse je na testu bio najbolji, i inače je tvornički bio na Mitsubishi... pa rekoh, ajde... još da nisu skinuli pdv za aute i sve u vezi troškova...
svako dobro!
ž.
I zašto si se odlučio za skuplje?
foobar
2014-03-22 18:16:58 UTC
Permalink
Post by duncan
Znam da ih neću moći upisati u knjižicu. Imam tu blesavu dimenziju guma
To sa knjižicom je isto žešća pizdarija. Vozio sam godinama jedan automobil,
gdje je od prvog dana (novi kupljen) bila upisana totalno kriva dimenzija
guma i nikad nikakvog problema nije bilo. I tako cca 5-6 godina.

Nakon toga drugi automobil, također novi i kakvih 4-5 godina nikakvih
problema, a u knjižici je pisala od prvog dana još veća nebuloza. Naprijed
14", odozada 18". Očito budale koje to popunjavaju pišu što žele, a druga
činjenica je da to ama baš nitko ne gleda. Jer u kakvih cca 11 godina vožnje
sa tim automobilima po HR i po Evropi, zaustavljanja policije, tehnički
pregledi i sve ostalo, pa netko bi valjda nekog boga rekao.
Post by duncan
koja je skoro 200 kn skuplja po komadu.
Primjerice na gume.com.hr
Dunlop BluResponse 205/60R16 dođe 828kn x 4 =3312kn a
205/55 R15 dođe 645kn x 4 = 2580kn, znači na 4 gume preko 700kn razlike...
Tehnički mi je zimi tak da s time nebi smio imati problema.
Gledam prema kalkulatoru razlika je 3,14% , a max odstupanje piše da je
2,5%
Znači brzinomjer će pokazivati da se vozim 96,86 umjesto recimo 100km/h,
Brzinomjer u automobilu je sve, samo ne 100% precizan, stoga ne vidim
nikakav problem oko toga.
Post by duncan
isto tako ako napravim
50 000km na brojčaniku će biti 51570.
Niža guma ima manji promjer za 20mm, znači auto je niži 1cm, kaj mi i
odgovara jer mi je dost visoki :)
Ima još kakve razlike ili koji razlog da ih ne stavim??
I kakva su iskustva s tim dunlopom?
prema ocjenama nije loša (gorivo:B, zaustavljanje na kiši A)
Mislim da ti više trolaš, nego kaj ti treba pomoć.

Loading...